За отклики спасибо.. я правда все-таки не понял Владимир, почему нельзя оцифровать на 33 оборота и поднять питч в саундфордже?
”
В самой операции нет ничего криминального, но есть несколько моментов.
Во-первых, амплитуда сигнала пропорциональна скорости смещения иглы. При занижении скорости вращения скорость смещения так же уменьшается. Это приводит к ухудшению соотношения сигнал/шум.
Во-вторых, спектр шума иглы в основном зависит от резонансных свойств головки, ибо сама пара пластинка-игла имеет спектр шума, близкий к белому. Таким образом, при понижении скорости воспроизведения, спектр шума перемещается в более высокочастотную область, откуда его тяжелее убрать.
Хороший компромисс - воспроизведение на скорости 45. Это дает возможность оцифровать пластинку на проигрывателе, не имеющем скорости 78, не слишком потеряв в качестве.
Да, диаметр бумажной этикетки этой пластинки и гравировки на Берлинере идентичны, стало быть та же пластинка.
У меня предположение есть что Вяльцева сильно разсердилась на звукоинженера и отказалась переписывать эту песню. Если не скурпулезно вслушиваться, то кажется всё в порядке, однако вконце все-таки ляп имеется, и еще если бы Вяльцева не тянула свои знаменитые ноты, можно было бы уложиться минуты в три с половиной ))) ... А если не секрет, можете поделиться за сколько тот Берлинер ушел в 1998 году с аукциона Наук ?
Я честно не очень люблю их аукционы, пластинки всегда там уходят за подозрительно сумасшедшие деньги, однако Каватину Собинова 1904 года в хорошем состоянии я там как-то схватил за 35 долларов, повезло)
Александр, я нашел тот старый каталог, отсканировал, залил скан этикета. Надеюсь, что Юрий даст добро на размещение. Это именно 23121; матрица 287х (23121 --- 287х-В-2z). Я не знаю, почему на одних дисках есть римские "двойки" на бумажных этикетках, а на других нет. Теоретически, не исключены и 2 варианта записи. Oдни Собиновские 7" попадаются именно с "двойками", другие - без, а вариант тот же. А разговор на записи... Слышали-б вы, как пол-минуты препираются певец Большаков и кто-то из звукотехников, на записи "Маттината" (Columbia 35627). Надо будет разместить к нему звук, как занятный курьез.
Всё-таки я пришел к такому выводу: перепись пластинки с меньшей скоростью и ее последующее убыстрение звуковым редактором дает несколько неестественный эффект соотношения шума и голоса... проще говоря - пластинка шумит сильнее на высоких частотах после ускорения... поэтому пока воздержусь от рекоммендаций такого рода)) ..
А вот моя рекоммендация по отстройке нужной скорости вращения диска для тех кто владеет музыкальными инструментами ... купите камертон, либо если у вас в доме есть фортепиано, возьмите ноту на белой клавише - ля, до, ре, соль - это те тональности в которых игралось большинство произведений - и отстройте скорость пластинки так чтобы строило с одной из этих нот ))
Спасибо Владимир и Юрий, за комментарии!... У меня-таки вопрос к Александру насчет римской II. Да, это вторая прессовка, и римские буквы тоже стоят на зеркале, в таком случае почему остальные вторые бумажные прессовки этой же сессии 1901 года выходили без римских цифр ? Половина размещенных мною пластинок - вторые прессовки, но на этикете римских цифр нет, в чем разница ? Я лично думаю после такого казуса с последним куплетом Вяльцева должна была сделать другой дубль, но может быть этот дубль при прослушивании всё таки показался им удачнее... Интересно вот еще что я расслышал на этой пластинке - в третьем куплете перед концом, примерно за полминуты у Вяльцевой как-будто испортилось настроение, она скомкола последнюю строчку куплета и пропела ее не с прежней силой а как-то вяло, а на самой последней ноте ее голос сорвался в нетерпении! и затем она издает уже вдали от рупора высокий звук уууу))))) На самом деле часто даводилось слышать какие нибудь казусы либо вначале либо в конце записей..
Запись превышает лимит по звучанию, дорожки подходят вплотную к этикетке, сама же этикетка сделана в два раза меньше обычного размера. К концу слышно как Выльцева больше и больше отдаляется от рупора и сразу по окончании начинает кому-то что-то говорить, возмущенно)) ... вероятно звукоинженеру, который в тот момент махал ей руками и подавал ей знаки закругляться ))) ... думаю, этот альтернативный вариант с II после каталожного номера изначально не планировали издавать... интересно было бы сравнить с другим вариантом без II после каталожного номера, если он существует.
”
Это не 2-й вариант записи, а 2-й вариант прессовки. Первые месяцы G&T 1901г Вяльцевой печатали не на бумажных этикетках, а на литых "Берлинерах". Я видел фото такой Вяльцевой 25 см на "Берлинере", в одном американском каталоге аукциона (поищу бумаги, скажу какую именно). Таже история с Собиновым 1901г. Все его 17 см диски (и большинство 25 см), издали сначала как "Берлинер", затем как черный "Граммофон". На этикетах многих 17 см дисков с бумажными этикетками, после каталожного № стоит такая римская "двойка".
P.S. Ваша запись неожиданно помогла точно идентифицировать мою Вяльцеву "Зонофон" Х-63156 как перепечатку с "Пластинка Зонофона" Х-147. У меня другой вариант: у вас 3 куплета, у меня 2 куплета (1-й и 3-й).
Присоединяюсь к благодарностям за уникальные записи! Спасибо огромое, Андрей!!!
Voot wrote:
“
... 23120 (288Х) "Цыганка" и 23121 (287Х) "Под чарующей лаской…"
И следующим номером идет Медея Фигнер с матрицей 296Х
”
На самом деле следующим номером идёт Романченко с матрицей 289x - "Москва" и 290x "Выхожу один я на дорогу", так что здесь ничего не пропущено. Интересно, что тот же самый Романченко записал в 1903 году точно такую комбинацию сторон для фирмы Колумбия (35411 / 35412). Так и хочется проверить - а не "спиратили" ли они граммофоновскую записть
Спасибо, очень интересно! Тут что-то есть, как раз на "Под чарующей лаской твоей" сбивается порядок матричных номеров. 23118 (285Х) "Но я Вас все-таки люблю", 23119 (286Х)"Слез довольно", 23120 (288Х) "Цыганка" и 23121 (287Х) "Под чарующей лаской…"
И следующим номером идет Медея Фигнер с матрицей 296Х. По хорошему, для таких записей (1900 - 1901) нужно уже создавать список обнаруженных и реально существующих дисков.
Спасибо еще раз.
Запись превышает лимит по звучанию, дорожки подходят вплотную к этикетке, сама же этикетка сделана в два раза меньше обычного размера. К концу слышно как Выльцева больше и больше отдаляется от рупора и сразу по окончании начинает кому-то что-то говорить, возмущенно)) ... вероятно звукоинженеру, который в тот момент махал ей руками и подавал ей знаки закругляться ))) ... думаю, этот альтернативный вариант с II после каталожного номера изначально не планировали издавать... интересно было бы сравнить с другим вариантом без II после каталожного номера, если он существует.
Николай, спасибо! В пластинках периода 1900-1917 годов я лично вижу некоторую довольно четко просматривающуюся последовательность главенствующих в граммофоннной индустрии тематических направлений и жанров, которые сменяли друг друга весьма быстро. Не могу представить чтобы такого рода политический памфлет появился во времена русско-японской войны, но через десять лет появление этой пластинки было вполне нормальным явлением.
Где-то до десятого года репертуар русских пластинок в основном составлял романсы и народные песни, он прочно уходил своими корнями в век девятнадцатый... но с начала десятых годов публика, вдоволь насытившись воздыханиями, лобзаньями, хризантемами, потянулась на остренькое, заграничное, злободневное - оперетки, шансонетки, комические сценки и даже вот такие политические куплеты... Думаю атмосфера опасности царила уже тогда, записи начала десятых годов отличаются своей нервозностью, озлобленностью, либо как в городских романсах Сабинина - безнадежностью... Даже певица Тамара, которая тогда претендовала на роль Вяльцевой, пела далеко не так воздушно, ее романсы они звучат очень гнетуще.
Пластинки десятых годов в смысле репертуара покрывают несравненно больший диапозон жанров, чем пластинки начала века, ну и качество звучания намного лучше))