label index  ▪  name index jukebox  ▪  lightbox  ▪  memberlist  ▪  help  ▪  about this site  ▪ russian

Home > . . > . . > Artel "Gramplastmass" (post-war numbering) > Cowboy's

Featured  |  Last Comments  |  Search


Cowboy’s (Ковбойская), song
 

 
Cowboy’s (Ковбойская), song
 
 zoom       mirror
 
 

details

on other languages: Русский

 Get code to share this record Download JPG file Download MP3 file Print label Send E-card


Base fundSoviet recordings 
145
КОВБОЙСКАЯ
Обр. Э. Рознера, сл. Ю. Цейтлина
П. ГОФМАН, Л. МАРКОВИЧ,
Ю. ЦЕЙТЛИН
и эстрадный оркестр
п-у Эдди Рознера

Из коллекции Пантелюса Романа Анатольевича
Mirror Transcription: 145/А М 00694 Reverse side
Original matrix: Artel "Gramplastmass" (post-war numbering) # 145
Label Catalog No Mx/Ctr No Take Order No Censorial No Additional information
Leningrad - Artel ... > Artel "Gramplastmass" (post-war numbering) 145 145 First edition?? xRef Nos: М00694
Reverse Side 144 144 ––//––
Leningrad - Artel ... > Artel "Gramplastmass" (post-war numbering) 145 145 First edition?? xRef Nos: М00694 Base fund
Title Name: Cowboy's
Language(s) or Ethnics: russian | Catalog category: Trio with Orchestra | Genre (Music Category): Song
Artist(s): Pavel Gofman, Louis Markovich, Yuriy Tseytlin
Composer: Albert Harris | Arranger: Eddy (Adolf) Rosner
Lyrics By: Yury Tseitlin
Accompaniment Type: Orchestra
Bandmaster or conductor: Eddy (Adolf) Rosner
Recording Place: Leningrad | Recording Date: 1957
Transfer speed:
Record size:
Additional keywords:  
Label file size: 356.1 KB | 1611x1556 px | Size of file MP3: 4.3 MB | 3:06 | 192 kbps x 44.1 kHz
Hits: 6477 | Label downloads: 59 | Audio downloads: 71
Added by: Plastmass | 21.09.2013 17:23 | Last updated by:  Andy60 | 01.12.2018 07:32
Rating:
10.00 (2 votes)
 
Artistic value: 10.00 (2 votes)
Сollectable value: 10.00 (2 votes)
Label quality: 10.00 (2 votes)
Audio quality: 10.00 (2 votes)
 
Found: 34 comment(s) on 4 page(s). Displayed: comment 21 to 30.
 
««  Previous  1  2  [3]  4  Next  »»   Go to page: 
 
Author Comment
Анатолий Б (An)
Member

Comments: 159
Join Date: 04.09.2010
Zonofon wrote:
А у меня такого скрипа нет и в помине, хотя для пластинки использовалась та же матрица, что и у Романа.
Вот ссылка:
http://yadi.sk/d/tQqAwxQV9qb6B
Позже выставлю на сайт. Сейчас - не до этого.

Меня просто поражает та тщательная работа, которую проделали товарищи для определения причин скрипа. И очень порадовала их быстрая и охотная попытка помочь своему коллеге.
А ведь всё (я так думаю) довольно банально - пластинка немного кривая и когда игла заходит (по мере движения диска) в углубление, то основание тонарма или корпус иглодержателя задевают за пластинку. Вот от туда и этот циклический скрип. И у меня такое бывает, но обычно в начале пластинок - там край часто не ровный.
Спасибо за ссылку. Скачал, изучил. С нетерпением буду ждать обратную сторону и все возможные данные на Вашу пластинку.
Если Вас не затруднит ответе на 3 вопроса:
1) Почему писков нет на фонограмме второй стороны пластинки Романа? Нужно допустить, что пластинка кривая только с одной стороны?
2) Вы действительно считаете, что Роман настолько новичок в оцифровке пластинок, что не догадался проследить за поведением иглы, записывая явно кривую пластинку?
3) Вы знаете стоимость пластинки Романа, если удастся доказать, что по недосмотру она была отштампована с дефектом матрицы или воска, а потом в срочном порядке воск иили матрица переделывались и пластинка таки пошла в тираж? Я имею в виду за сколько Вы сами или Ваши знакомые согласились бы приобрести такую пластинку? (Если можно в рублях).
  25.09.2013 12:51
Offline User profile of Send an email message to    
Анатолий Б (An)
Member

Comments: 159
Join Date: 04.09.2010
yvsh wrote:
Свист встречается на пластинках, отпечатанных с американских матриц фирмы Victor, электрозапись 20-30-40-х годов.
В начале стороны свиста нет, в некоторый момент свист появляется и к концу стороны частота свиста плавно уменьшается от примерно 15 кГц до меньшнй величины, если запись длинная, то до 5 кГц.
Это связано с остыванием лакового диска в процессе записи, при некоторой температуре трение начинает сопровождаться высокочастотной вибрацией.
Источник: где-то в Интернете, точно не помню.
Вы дали надежду на то, что дефект на пластинке Романа был на матрице! Я выяснил, такое действительно происходило, но только с восками (нагревали до 26 – 30 градусов), с лаком не было. Пластинка Романа записывалась с магнитофона на воск. Это факт. Давайте копать дальше, поверьте, игра стоит свеч.
  25.09.2013 13:03
Offline User profile of Send an email message to    
Роман Пантелюс (Plastmass)
Expert
Zonofon wrote:
А у меня такого скрипа нет и в помине, хотя для пластинки использовалась та же матрица, что и у Романа.
Вот ссылка:
http://yadi.sk/d/tQqAwxQV9qb6B
Позже выставлю на сайт. Сейчас - не до этого.

Меня просто поражает та тщательная работа, которую проделали товарищи для определения причин скрипа. И очень порадовала их быстрая и охотная попытка помочь своему коллеге.
А ведь всё (я так думаю) довольно банально - пластинка немного кривая и когда игла заходит (по мере движения диска) в углубление, то основание тонарма или корпус иглодержателя задевают за пластинку. Вот от туда и этот циклический скрип. И у меня такое бывает, но обычно в начале пластинок - там край часто не ровный.

Пластинка абсолютно ровная.
  25.09.2013 18:38
Offline User profile of Send an email message to    
Анатолий Б (An)
Member

Comments: 159
Join Date: 04.09.2010
Plastmass wrote:
Коллеги, подскажите пожалуйста, что это за странный свист в записи? Или пленка свистит в лентопротяжном механизме магнитофона, с которого была сделана запись на воск или свистит резец, которым записывали матрицу?
Вот мои гипотезы по этой пластинке. У кого есть замечания, идеи, уточнения, гипотезы или все вместе - прошу. Я сделал все, что мог.
1) Писки с частотой 7,1 кГц и цикличностью 0,77 сек. мог породить магнитофон «Мелодия МГ-56» (Начало производства с 1956 года) в силу конструктивных особенностей лентопротяжного механизма. В остальных студийных и бытовых магнитофонах выпуска 1947 – 1957 годов появление таких помех полностью исключается.
2) Писки могли появиться при нарезке воска, если масса воска была плохо подготовлена: некачественно перемешана и в одной достаточно узкой полосе (не более 15 мм) расположенной от центра к периферии, была неоднородная (или неправильно составленная) масса, проходя которую резец генерировал звуковые колебания.
3) Помехи могли появиться на самой пластинке при использовании сточенной иглы и заедании тонарма в горизонтальной плоскости. Обязательные условия: А) механическая резонансная частота головки звукоснимателя должна составлять 7,1 кГц. Б) Пластинка или план шайба проигрывателя должны иметь эксцентриситет. (Достаточно 0,5 – 2 мм).
  27.09.2013 08:28
Offline User profile of Send an email message to    
Vladimir Timokhov (Voot)
Expert

Comments: 241
Join Date: 22.06.2010
?
После игры гвоздиком даже на очень хорошей пластинке могут возникнуть циклические шумы, иногда только в одном канале. Например вот, "Таис" играет Эдит Лоран со своим оркестриком http://files.mail.ru/D0655316C9064C9FB5E653F16C0CAF68
А по поводу этой пластинки со скрипом по-прежнему неясно, но вопрос к истинным ценителям по поводу контента. Вот эти ишаки и есть высший балл художественной и коллекционной ценности или это просто шутка?
  27.09.2013 13:20
Offline User profile of Send an email message to    
Vladimir Timokhov (Voot)
Expert

Comments: 241
Join Date: 22.06.2010
PS
Единственное приходящее на ум объяснение циклического писка следующее. При проигрывании новодельной полихлорвиниловой пластинки стальной иглой на патефоне или граммофоне из-за высокой прижимной силы и (или) заметного эксцентриситета могли возникнуть колебания на частоте второго механического резонанса звукомнимателя. В случае шеллачной пластинки это привело бы, как известно, только к выкрашиванию массы и неравномерному шуму впоследствие. Полихлорвиниловая же пластинка могла ПЕРЕЗАПИСАТЬСЯ этим писком навсегда. По крайней мере этот писк мог прописаться на наружной стенке канавки (правый канал современного стерео).
  27.09.2013 14:13
Offline User profile of Send an email message to    
Анатолий Б (An)
Member

Comments: 159
Join Date: 04.09.2010
Re: ?
Voot wrote:
После игры гвоздиком даже на очень хорошей пластинке могут возникнуть циклические шумы, иногда только в одном канале. Например вот, "Таис" играет Эдит Лоран со своим оркестриком http://files.mail.ru/D0655316C9064C9FB5E653F16C0CAF68
А по поводу этой пластинки со скрипом по-прежнему неясно, но вопрос к истинным ценителям по поводу контента. Вот эти ишаки и есть высший балл художественной и коллекционной ценности или это просто шутка?
Мне кажется, вопрос о художественной ценности и коллекционной нужно разделять. Художественная ценность для каждого коллекционера своя (кто марши любит, кто оперу, а кто эстраду). А вот коллекционная ценность нечто другое, позволяющее оценить вещь по другим параметрам и (скажем) в рублях. На эти параметры влияют в первую очередь эксклюзивность вещи и её история. Во вторую – возраст, сохранность, мода и покупательная способность коллекционеров, где эта вещь представлена. Пример: Черный Квадрат Малевича. Вы видите в нем художественную ценность? Я нет. Вы можете его купить? Я нет. От этого он дешевле не стал и признан во всем мире. Художественная ценность, это скорее духовное понятие, а коллекционная - вопрос чисто денежный. Иногда разделы пересекаются (в экстазе), но как редко это происходит! Места этих пересечений нужно искать в Третьяковке в разделах «Живопись». Там они отфильтрованы временем. Пластинки для этого слишком молоды и нам не ведомо, какие из них попадут в «Избранные». Поэтому имеет смысл тратить и время и силы, выясняя по крохам историю любой интересной пластинки, пока эти «крохи» не растворились во времени.
  27.09.2013 14:32
Offline User profile of Send an email message to    
Анатолий Б (An)
Member

Comments: 159
Join Date: 04.09.2010
Re: ?
Voot wrote:
После игры гвоздиком даже на очень хорошей пластинке могут возникнуть циклические шумы, иногда только в одном канале. Например вот, "Таис" играет Эдит Лоран со своим оркестриком http://files.mail.ru/D0655316C9064C9FB5E653F16C0CAF68
Владимир, спасибо за музыку! Стал слушать и забыл, зачем слушал!

На Вашей пластинке совершенно понятные циклические шумы. Они стандартны и всем нам понятны. Пластинку поцарапали «гвоздем».

Прослушав через фильтры, заметил на фильтре 5 кГц одноразовый писк (короткий), очень похожий на писки на пластинке Романа! Посмотрите на 00:00:36,861 секунде от начала. Я записал этот писк с фильтром 5,1 кГц (левый канал). Фрагмент высылаю Вам на почту. Мы сможем выяснить природу этого писка?

Еще раз спасибо за музыку! Впечатлило! Представляете, гудят вентиляторы приборов, рабочая обстановка, И ВДРУГ НЕОЖИДАННО В НАУШНИКАХ НЕЖНАЯ И ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ МУЗЫКА! Потрясающе!
  27.09.2013 17:05
Offline User profile of Send an email message to    
Валерий ___ (Zonofon)
Editor

Comments: 1916
Join Date: 03.01.2012
An wrote:
Спасибо за ссылку. Скачал, изучил. С нетерпением буду ждать обратную сторону и все возможные данные на Вашу пластинку.
Если Вас не затруднит ответе на 3 вопроса

Анатолий. обратную сторону мне загружать нет смысла, т.к. Роман уже загрузил свою и она без дефектов. А у меня - то же самое. Пластинки одного тиража с одной матрицы.
Охотно отвечаю на Ваши вопросы:
1. Да, такие красносельские пластинки постоянно кривые именно с одной стороны.
2.Я знаю, что у Романа хорошее оборудование, кроме того он профессионально занимается реставрированием записей. Но я , наверное, не так выразился говоря "кривая". Не догадался, что меня не так поймут. Я имел ввиду, что у пластинки может быть кривая поверхность - а это не одно и тоже. На Красносельском заводе такие пластинки имеют много неровностей. Это, конечно, от неаккуратного (неправильного) отношения сотрудников к матрицам.
3.Такие пластинки (после 56 года) стоят от 5 руб за штуку. Далее - надо смотреть качество, редкость, репертуар и т.п. Цена может вырасти в несколько десятков раз. Но я бы дефектную брать не стал, если была выпущена и хорошая.
Но пластинка Романа отпечатана не с изначально дефектной матрицы. Я ведь выложил свою такую же. Посмотрите внимательней на написание номеров - то же самое. Если предположить, что матрица всё же стала дефектной (в чём я сомневаюсь), то моя выпущена раньше. Следовательно - нельзя говорить о том, что матрица переделывалась. Хотя я склоняюсь к мысли, что пластинку просто испортил бывший владелец.
  28.09.2013 16:52
Offline User profile of Send an email message to    
Анатолий Б (An)
Member

Comments: 159
Join Date: 04.09.2010
Все устаканилось!
Валерий, спасибо за толковые ответы! Написание матричных номеров у меня возможности сравнить не было, по Вашей ссылке я с файлообменника получил только звуковой файл. И решил, что это все. Но раз Вы проверили, тогда проблема с «писками» для меня считается закрытой, матрица не переделывалась, писки от прежних хозяев пластинки.
Еще один вопросик. Часто встречается слово «граммофон» то с одним М, то с двумя. У кого не спрашивал, все пожимали плечами…
  28.09.2013 19:12
Offline User profile of Send an email message to    
 
 
««  Previous  1  2  [3]  4  Next  »»   Go to page: 
Comments per page: 
 

About this siteTerms of UsePrivacy StatementLinksContact UsGuestbook