“

Есть предположение, что фабричные пластинки, выпущенные в начале 30-х либо было невозможно приобрести с рук или они все были заиграны, поэтому работник завода договорился с архивом и взял матрицу (под залог например) и шлепнул себе одну пластинку, чтобы заводить, например, детям перед сном. Когда мне было 3-5 лет, мама мне на ночь ставила эту песню

”

Таки я Вам скажу, что тогда это было подсудно!
В московском РГАЛИ хранятся дела проверок по заводам грампластинок с целью выявления таких "левых" заказов. Знаю, точно что в 1950-е годы по Апрелевскому заводу были судебные дела и люди сели! (система контроля за производством, отчетность с каждого пресса по выработке и так далее). Теперь представьте, договорился например я, в те времена с хранителем матриц в архиве, договорился с охраной, что вынесу, договорился с охраной завода, что внесу матрицу, договорился с прессцехом - что мне ее отпечатают..... Верите сами в такое? Да и кто мне отложит строго нормированное сырье? (для прессовки). Я видел в деле по Лен. заводу за 1960-е годы, нормировщица положила коробку с пластинками не в ту категорию и их продали по заниженной ценовой группе - так ее только за это лишили месячной премии и высчитали неустойку, не уволили хоть!
А Вы пишете про время, когда за прогул или вынос чего-то сажали......

“

В московском РГАЛИ хранятся дела проверок по заводам грампластинок с целью выявления таких "левых" заказов.

”

Ув. Роман, если так было тогда в СССР, то как могли прессовать пластинки Лещенко и Сокольского на бывшем заводе „Беллакорд” в Риге? Там контроль был слабее московских и ленинградских заводов?

“

Plastmass wrote: “ В московском РГАЛИ хранятся дела проверок по заводам грампластинок с целью выявления таких "левых" заказов. ” Ув. Роман, если так было тогда в СССР, то как могли прессовать пластинки Лещенко и Сокольского на бывшем заводе „Беллакорд” в Риге? Там контроль был слабее московских и ленинградских заводов?

”

Для этого я должен сам посмотреть эти дела, чтобы конкретно ответить. Но по АЗ и ЛЗ сажали!
По "Беллаккорду" тоже кое что нашлось с 1945 года правда.

“

Таки я Вам скажу, что тогда это было подсудно! В московском РГАЛИ хранятся дела проверок по заводам грампластинок с целью выявления таких "левых" заказов. Знаю, точно что в 1950-е годы по Апрелевскому заводу были судебные дела и люди сели! (система контроля за производством, отчетность с каждого пресса по выработке и так далее). Теперь представьте, договорился например я, в те времена с хранителем матриц в архиве, договорился с охраной, что вынесу, договорился с охраной завода, что внесу матрицу, договорился с прессцехом - что мне ее отпечатают..... Верите сами в такое? Да и кто мне отложит строго нормированное сырье? (для прессовки). Я видел в деле по Лен. заводу за 1960-е годы, нормировщица положила коробку с пластинками не в ту категорию и их продали по заниженной ценовой группе - так ее только за это лишили месячной премии и высчитали неустойку, не уволили хоть! А Вы пишете про время, когда за прогул или вынос чего-то сажали......

”

Ну это всего лишь предположение было... Я же не специалист в данном вопросе и о всем грампласт индустрии имею очень слабое представление, да и вообще в коллекционировании я человек новый. Тем не менее, Роман Анатольевич, Вы разрушили мою логическую цепь и теперь я вообще без понятия как такое допустили! Разве что министр культуры шлепнул:)

“

Plastmass wrote: “ Таки я Вам скажу, что тогда это было подсудно! В московском РГАЛИ хранятся дела проверок по заводам грампластинок с целью выявления таких "левых" заказов. Знаю, точно что в 1950-е годы по Апрелевскому заводу были судебные дела и люди сели! (система контроля за производством, отчетность с каждого пресса по выработке и так далее). Теперь представьте, договорился например я, в те времена с хранителем матриц в архиве, договорился с охраной, что вынесу, договорился с охраной завода, что внесу матрицу, договорился с прессцехом - что мне ее отпечатают..... Верите сами в такое? Да и кто мне отложит строго нормированное сырье? (для прессовки). Я видел в деле по Лен. заводу за 1960-е годы, нормировщица положила коробку с пластинками не в ту категорию и их продали по заниженной ценовой группе - так ее только за это лишили месячной премии и высчитали неустойку, не уволили хоть! А Вы пишете про время, когда за прогул или вынос чего-то сажали...... ” Ну это всего лишь предположение было... Я же не специалист в данном вопросе и о всем грампласт индустрии имею очень слабое представление, да и вообще в коллекционировании я человек новый. Тем не менее, Роман Анатольевич, Вы разрушили мою логическую цепь и теперь я вообще без понятия как такое допустили! Разве что министр культуры шлепнул:)

”

из пистолета того кто пластиночку....

Не стоило эти диски обсуждать, пока не загружены остальные. Но раз так много комментариев и шуточных и серьёзных, выскажу своё мнение.
Этикетка "Колыбельная" - хорошо видно царапины по краям. Это счищали нормальную заводскую этикетку Музтрест. Она больше чем апрелевские на 10мм, вот и пришлось её сначала заклеить черной этикеткой, а поверх - уже новую тёмно-синюю наклеили.
Оборот диска - Сверкало взморье - наклеили большую этикетку. Но она была заклеена ещё большей - видны следы клея. У этой хорошо видны дуги, по которым выписывали буквы. Ещё видны линии, где были белые узоры на синем фоне.

Зачем это надо было людям? Ну может хотели кому-то подарок красивый сделать. Или ещё бывает так: сидит мальчик дома и ему особо нечем заняться. Возможно, что кто-то хотел их перепродать, но тогда не ясно, почему не поставили нормальные названия те, кто их купил.
В любом случае - это не заводские варианты. Самое главное - этикетки резаные. В ручную вырезали по кругу. А на заводе их штампом пробивают -и все ровненькие, аккуратные получаются. Так что заготовка этикетки - не заводская. И по этой причине вряд ли это будут какие-то неизвестные никому пробные варианты этикеток.
И к "штамповкам" такие диски не относятся. Просто обычная пластинка с испорченной этикеткой.

“

Не стоило эти диски обсуждать, пока не загружены остальные. Но раз так много комментариев и шуточных и серьёзных, выскажу своё мнение. Этикетка "Колыбельная" - хорошо видно царапины по краям. Это счищали нормальную заводскую этикетку Музтрест. Она больше чем апрелевские на 10мм, вот и пришлось её сначала заклеить черной этикеткой, а поверх - уже новую тёмно-синюю наклеили. Оборот диска - Сверкало взморье - наклеили большую этикетку. Но она была заклеена ещё большей - видны следы клея. У этой хорошо видны дуги, по которым выписывали буквы. Ещё видны линии, где были белые узоры на синем фоне. Зачем это надо было людям? Ну может хотели кому-то подарок красивый сделать. Или ещё бывает так: сидит мальчик дома и ему особо нечем заняться. Возможно, что кто-то хотел их перепродать, но тогда не ясно, почему не поставили нормальные названия те, кто их купил. В любом случае - это не заводские варианты. Самое главное - этикетки резаные. В ручную вырезали по кругу. А на заводе их штампом пробивают -и все ровненькие, аккуратные получаются. Так что заготовка этикетки - не заводская. И по этой причине вряд ли это будут какие-то неизвестные никому пробные варианты этикеток. И к "штамповкам" такие диски не относятся. Просто обычная пластинка с испорченной этикеткой.

”

Спасибо, Валерий. Здоровый скептицизм - это никогда не повредит, но всё-таки согласитесь, что версии с "подарком", "мальчиком" и "перепродажей" не согласуются со многими фактами, в частности с тщательностю выполнения рисунков, точностью надписей и странностью выбора репертуара. На мой взгляд, наиболее правдоподобная версия заключается в том, что это всё-таки образцы новых этикеток, разработанные дизайнерами художественного отдела Апрелевского завода. Для наглядности, как писал Адриан, этикетки наклеивались на первые попавшиеся пластинки (а на некоторые и не по одному разу). Поэтому то, что записано на пластинках не имело ровным счётом никакого значения - важен было только внешний вид. Видимо, в таком виде версии новых дизайнов этикеток отправлялись на утверждение в Москву художественной комиссии министерства или главка. Допускаю, что за дальнейшей судьбой неутверждённых дизайнов уже особо и не следили и обратно на завод могли и не отправить - таким образом они вполне могли "осесть" в руках кого-то из членов комиссии или же работника художественного отдела, представлявшего этикетки комиссии.

“

Для этого я должен сам посмотреть эти дела, чтобы конкретно ответить. Но по АЗ и ЛЗ сажали! По "Беллаккорду" тоже кое что нашлось с 1945 года правда.

”

Левое производство в СССР процветало, особенно в части грампластинок.
Рижский завод мог для этого использовать матрицы Беллаккорда.
Апрелевка могла использовать не допущенные к массовому производству советские записи Вертинского, не случайно так называемый пробный Вертинский встречается относительно часто.
Чаще делали неучтённые тиражи обычных серийных пластинок, пользующихся повышенным спросом.
Это левое производство процветало не по инициативе рядовых работников.
Такую инициативу быстро вскрывали и показательно сажали подобного "расхитителя социалистической собственности".
Левое производство организовывало начальство, имевшее надёжную крышу в министерстве и в горкоме.
Партийные и хозяйственные руководители тоже хотели слушать музыку.
Кость бросали и рядовым работникам.
На рынках шла торговля левыми пластинками, торговали сами работники.
Часто встречающиеся пластинки обмнного фонда были в основном приобретены через рынок.
Меньшая часть из них приобретена официально через сдачу лома.
Пластинки были в дефиците.
В магазины поступало не то, что пользовалось спросом (эстрада, популярная опера), а то, что надо по разнорядке.
То есть, определённое количество казахской, узбекской музыки и т. д.
Мне старики сказывали про одного прятеля, который в 30-е годы хвастался, что достал на базаре "Брызги шампанского".
В магазинах такое быстро расхватывали.

“

Не стоило эти диски обсуждать, пока не загружены остальные.

”

А больше подобных дисков и нету. Есть еще 4 этикетки, которые я в скором времени добавлю на сайт.

“

Этикетка "Колыбельная" - хорошо видно царапины по краям. Это счищали нормальную заводскую этикетку Музтрест. Она больше чем апрелевские на 10мм, вот и пришлось её сначала заклеить черной этикеткой, а поверх - уже новую тёмно-синюю наклеили.

”

Уважаемый Валерий. Пластинка сделана из такой массы, что больше напоминает бесшеллачную или хлорвиниловую (довольно легкая, как-будто немного прорезиненая и не сильно, но гнется. Я хоть и не эксперт, но на 98% уверен, что данный диск не имеет к эпохе "музтреста" никакого отношения. Хотя, конечно, я могу ошибаться, но это вряд-ли.

“

Оборот диска - Сверкало взморье - наклеили большую этикетку. Но она была заклеена ещё большей - видны следы клея. У этой хорошо видны дуги, по которым выписывали буквы. Ещё видны линии, где были белые узоры на синем фоне.

”

Да, была наклеена. Другая. Которая, вероятнее всего нарисована от руки, и я ее аккуратно, насколько это было возможно, отодрал, чтобы увидеть что под ней.

“

Зачем это надо было людям? Ну может хотели кому-то подарок красивый сделать. Или ещё бывает так: сидит мальчик дома и ему особо нечем заняться. Возможно, что кто-то хотел их перепродать, но тогда не ясно, почему не поставили нормальные названия те, кто их купил.

”

Этикетка "музтреста" сама по себе вполне красивая и не нуждается в доработке. А даже если и сдирать и лепить самоделку, то мне кажется вместо "апрелевского завода" там была бы например попытка скопировать какой-либо западный лейбл (тяга к заграничным вещам и латинским буквам в стране победившего Социализма всегда была высока), или скорее всего, присутствовала бы дарственная надпись или, к примеру, "Завод им. Валерия Zonofon". Плюс ко всему, как заметил Юрий Берников, слишком странный репертуар. Примерно тоже самое, что сейчас подарить человеку VHS магнитофон, это может быть интересно только любителю, но в таком случае не понятно, зачем было "счищать" этикетку.

“

В любом случае - это не заводские варианты. Самое главное - этикетки резаные. В ручную вырезали по кругу. А на заводе их штампом пробивают -и все ровненькие, аккуратные получаются. Так что заготовка этикетки - не заводская. И по этой причине вряд ли это будут какие-то неизвестные никому пробные варианты этикеток.

”

Мне кажется, что все ж эти этикетки - работы художников апрелевского завода. Вы не видели еще 4 штуки, они слишком профессионально, детально и точно нарисованы. А одна из них, скорее всего, заводская полиграфия. Человек, который "от безделья решил порисовать" точно так не нарисует, это работа не на 15 минут.

“

Zonofon wrote: “ Не стоило эти диски обсуждать, пока не загружены остальные. ” А больше подобных дисков и нету. Есть еще 4 этикетки, которые я в скором времени добавлю на сайт. Zonofon wrote: “ Этикетка "Колыбельная" - хорошо видно царапины по краям. Это счищали нормальную заводскую этикетку Музтрест. Она больше чем апрелевские на 10мм, вот и пришлось её сначала заклеить черной этикеткой, а поверх - уже новую тёмно-синюю наклеили. ” Уважаемый Валерий. Пластинка сделана из такой массы, что больше напоминает бесшеллачную или хлорвиниловую (довольно легкая, как-будто немного прорезиненая и не сильно, но гнется. Я хоть и не эксперт, но на 98% уверен, что данный диск не имеет к эпохе "музтреста" никакого отношения. Хотя, конечно, я могу ошибаться, но это вряд-ли. Zonofon wrote: “ Оборот диска - Сверкало взморье - наклеили большую этикетку. Но она была заклеена ещё большей - видны следы клея. У этой хорошо видны дуги, по которым выписывали буквы. Ещё видны линии, где были белые узоры на синем фоне. ” Да, была наклеена. Другая. Которая, вероятнее всего нарисована от руки, и я ее аккуратно, насколько это было возможно, отодрал, чтобы увидеть что под ней. Zonofon wrote: “ Зачем это надо было людям? Ну может хотели кому-то подарок красивый сделать. Или ещё бывает так: сидит мальчик дома и ему особо нечем заняться. Возможно, что кто-то хотел их перепродать, но тогда не ясно, почему не поставили нормальные названия те, кто их купил. ” Этикетка "музтреста" сама по себе вполне красивая и не нуждается в доработке. А даже если и сдирать и лепить самоделку, то мне кажется вместо "апрелевского завода" там была бы например попытка скопировать какой-либо западный лейбл (тяга к заграничным вещам и латинским буквам в стране победившего Социализма всегда была высока), или скорее всего, присутствовала бы дарственная надпись или, к примеру, "Завод им. Валерия Zonofon". Плюс ко всему, как заметил Юрий Берников, слишком странный репертуар. Примерно тоже самое, что сейчас подарить человеку VHS магнитофон, это может быть интересно только любителю, но в таком случае не понятно, зачем было "счищать" этикетку. Zonofon wrote: “ В любом случае - это не заводские варианты. Самое главное - этикетки резаные. В ручную вырезали по кругу. А на заводе их штампом пробивают -и все ровненькие, аккуратные получаются. Так что заготовка этикетки - не заводская. И по этой причине вряд ли это будут какие-то неизвестные никому пробные варианты этикеток. ” Мне кажется, что все ж эти этикетки - работы художников апрелевского завода. Вы не видели еще 4 штуки, они слишком профессионально, детально и точно нарисованы. А одна из них, скорее всего, заводская полиграфия. Человек, который "от безделья решил порисовать" точно так не нарисует, это работа не на 15 минут.

”

По поводу массы Вашей пластинки - найдите мое предположение о "Децелите"! Я прав?