Какое откровеннейшее подражание Плевицкой!!! Лишённое какого бы то ни было творческого подхода и индивидуальности...

Может быть стоит удалить менее качественные аплоады предыдущего владельца пластинок Кольчевской несмотря на то, что к ним есть комментарии? Коммерция будет менее очевидна.

“

Может быть стоит удалить менее качественные аплоады предыдущего владельца пластинок Кольчевской несмотря на то, что к ним есть комментарии? Коммерция будет менее очевидна.

”

Дело не столько в комментариях, а в том, что ссылки на ту или иную пластинку могли быть использованы на других ресурсах, и после удаления эти ссылки перестанут работать. На мой взгляд, неработающие ссылки - это "бич" интернета, порождающие нестабильность системы, и не хотелось бы нашему ресурсу, петендующему на "солидность", вносить свою лепту в эту нестабильность.

Есть ещё одна проблема: после продажи пластинки прежний хозяин по-прежнему остаётся владельцем файлов с оцифровкам, сделанными с этой пластинки, и это вовсе не факт, хозяин автоматически передаёт новому владельцу и право на эти файлы, включая экспонаты на нашем сайте - во всяком случае при продаже это нужно оговаривать отдельно.

Поэтому я думаю, что правильное решение проблемы - это позволить хозяину экспоната переназначить его на любого другого участника. Т.е. продал кому-то пластинку - переведи на него и свой экспонат, а новый хозяин уже решит, что с ним делать: оставить как есть, или заменить файлы на свои. Это и освободит администраторов от необходимости заниматься несвойственным им делом, и автоматически отрегулирует правовые вопросы купли-продажи. Есть и кое-какие проблемы:

1. Некоторые комментарии после такой передачи могут выглядеть странно: например, в комментарии написано "Спасибо Валерий", а экспонат загружен "Андреем". Можно, конечно, хранить и показывать историю передач, но это дополнительное усложнение системы.

2. Наверное, после перезагрузки файлов нужно сбрасывать оценки экспоната - иначе они могут не соответствовать действительности. Правда, у меня есть планы заменить оценки на одну-единственную "нравится - не нравится" с возможносью менять своё мнение - всё равно большинство оценок делается по этому принципу.

“

Может быть стоит удалить менее качественные аплоады предыдущего владельца пластинок Кольчевской несмотря на то, что к ним есть комментарии? Коммерция будет менее очевидна.

”

А почему мои файлы менее качественныё? Вот со звуком можно поспорить, а этикетки лучше выглядят у меня.
И с чего Вы взяли коммерцию? Диск можно не только продать, можно подарить, сменять, его могут украсть наконец. Отрицать коммерцию не буду, т.к. всё равно этого доказательно подтвердить не сможете. Я кстати ни одного объявления не давал а сайте о продаже.

“

Дело не столько в комментариях, а в том, что ссылки на ту или иную пластинку могли быть использованы на других ресурсах, и после удаления эти ссылки перестанут работать.

”

Бос с ними с ссылками. Мне, например, всегда приятны комментарии благодарности или уточнений.

“

Есть ещё одна проблема: после продажи пластинки прежний хозяин по-прежнему остаётся владельцем файлов с оцифровкам, сделанными с этой пластинки, и это вовсе не факт, хозяин автоматически передаёт новому владельцу и право на эти файлы, включая экспонаты на нашем сайте - во всяком случае при продаже это нужно оговаривать отдельно.

”

Тут проблемы нет. В конце зимы прошлого года мне уже писали о том, чтоб я не выкладывал файлы к проданым пластинкам. После этого периода я всем сообщаю, что файлами распоряжаюсь как хочу. Продаю именно пластинки, а оцифровки использую на своё усмотрение. Вот, теперь это уже публично (т.е для всех) сообщаю. Если кто-то на этих моих отнюдь не невыполнимых и ни к чему не обязывающих нового владельца условиях не хочет приобретать - так я ж на приобретении и не настаиваю. Коллекционеры берут самое интересное, а оно всё равно "уйдёт".

“

Поэтому я думаю, что правильное решение проблемы - это позволить хозяину экспоната переназначить его на любого другого участника. Т.е. продал кому-то пластинку - переведи на него и свой экспонат, а новый хозяин уже решит, что с ним делать: оставить как есть, или заменить файлы на свои. Это и освободит администраторов от необходимости заниматься несвойственным им делом, и автоматически отрегулирует правовые вопросы купли-продажи.

”

Я свои файлы не разрешаю переносить. О правах я уже написал выше. Как говорю при продаже, так и будет. Это, кстати, регламентировано законом РФ. Например. Вот издают СD диск со старых пластинок. Пластинки или магнитофильмы хранятся в Госуд. архиве, а права на использование, тиражирование, публичное воспроизведение у компании, издавшей диск. И к государству эта компания не имеет никакого отношения.
Да и кто будет мне в таком случае оплачивать затраченное время на загрузку файла? Я ведь своё личное время трачу (как и все участники). И заметьте, ни к одному моему файлу нет указания, что диск в чьей-то коллекции. Я гружу в том числе и не свои диски. Просто коллекционеры видят, что делается хорошее дело (сохранение и пропаганда записей) и отдают пластинки для сайта. Как с этим быть? Как отмечать? Я ведь не знаю, что с дисками этих людей будет потом и в чью коллекцию они попадут.
И не указано, что диск в моей личной коллекции. "Звёздной болезнью" я не страдаю и нет у меня какого-то фетиша, типа: такой диск только у меня и он редкий. Поэтому я ни сколько не против того, что новый владелец диска сам может переписать с тем звуком, который ему нравится и выложить на этом или другом сайте.

И если это не устраивает, то давайте я укажу в своих файлах, что диск (дословно) :"теперь находится в коллекции такого-то". Именно так. Но для этого мне надо "научиться" редактировать так, чтоб диски не появлялись в новых файлах. Не люблю, когда одно и тоже выскакивает как новинка постоянно. К тому ж, я хотел бы удалить звук к некоторым своим записям, т.к. на сайте появились лучшие, а напрягать редакторов не хочется. Ещё хотел бы пройтись по всем своим выкладкам и перенести многие в серебряный фонд, чтоб лишний раз не мелькали.

“

Voot писал(а): “ Может быть стоит удалить менее качественные аплоады предыдущего владельца пластинок Кольчевской несмотря на то, что к ним есть комментарии? Коммерция будет менее очевидна. ” А почему мои файлы менее качественныё? Вот со звуком можно поспорить, а этикетки лучше выглядят у меня. И с чего Вы взяли коммерцию? Диск можно не только продать, можно подарить, сменять, его могут украсть наконец. Отрицать коммерцию не буду, т.к. всё равно этого доказательно подтвердить не сможете. Я кстати ни одного объявления не давал а сайте о продаже. bernikov писал(а): “ Дело не столько в комментариях, а в том, что ссылки на ту или иную пластинку могли быть использованы на других ресурсах, и после удаления эти ссылки перестанут работать. ” Бос с ними с ссылками. Мне, например, всегда приятны комментарии благодарности или уточнений.

”

Мне тоже, и я думаю всем остальным.

“

bernikov писал(а): “ Есть ещё одна проблема: после продажи пластинки прежний хозяин по-прежнему остаётся владельцем файлов с оцифровкам, сделанными с этой пластинки, и это вовсе не факт, хозяин автоматически передаёт новому владельцу и право на эти файлы, включая экспонаты на нашем сайте - во всяком случае при продаже это нужно оговаривать отдельно. ” Тут проблемы нет. В конце зимы прошлого года мне уже писали о том, чтоб я не выкладывал файлы к проданым пластинкам. После этого периода я всем сообщаю, что файлами распоряжаюсь как хочу. Продаю именно пластинки, а оцифровки использую на своё усмотрение. Вот, теперь это уже публично (т.е для всех) сообщаю. Если кто-то на этих моих отнюдь не невыполнимых и ни к чему не обязывающих нового владельца условиях не хочет приобретать - так я ж на приобретении и не настаиваю. Коллекционеры берут самое интересное, а оно всё равно "уйдёт".

”

Я не точно выразился - это проблема не продавца, а покупателя

“

bernikov писал(а): “ Поэтому я думаю, что правильное решение проблемы - это позволить хозяину экспоната переназначить его на любого другого участника. Т.е. продал кому-то пластинку - переведи на него и свой экспонат, а новый хозяин уже решит, что с ним делать: оставить как есть, или заменить файлы на свои. Это и освободит администраторов от необходимости заниматься несвойственным им делом, и автоматически отрегулирует правовые вопросы купли-продажи. ” Я свои файлы не разрешаю переносить.

”

Значит они переноситься не будут. Точка.

“

О правах я уже написал выше. Как говорю при продаже, так и будет. Это, кстати, регламентировано законом РФ. Например. Вот издают СD диск со старых пластинок. Пластинки или магнитофильмы хранятся в Госуд. архиве, а права на использование, тиражирование, публичное воспроизведение у компании, издавшей диск. И к государству эта компания не имеет никакого отношения.

”

Мы придерживаемся тех же самых принципов - все права на файлы, загруженные на сайт, принадлежат тому, кто их сделал и загрузил. Поэтому, мы настоятельно рекомендуем загружать только свои собственные оцифровки. В случае загрузки чужих файлов абсолютно необходимо предоставить разрешение хозяина (автора) файлов. А вот кому принадлежит пластинка нас мало интересует - она продолжает жить своей собственной жизнью.

“

Да и кто будет мне в таком случае оплачивать затраченное время на загрузку файла? Я ведь своё личное время трачу (как и все участники).

”

Безусловно это так.

“

И заметьте, ни к одному моему файлу нет указания, что диск в чьей-то коллекции. Я гружу в том числе и не свои диски. Просто коллекционеры видят, что делается хорошее дело (сохранение и пропаганда записей) и отдают пластинки для сайта. Как с этим быть? Как отмечать? Я ведь не знаю, что с дисками этих людей будет потом и в чью коллекцию они попадут. И не указано, что диск в моей личной коллекции. "Звёздной болезнью" я не страдаю и нет у меня какого-то фетиша, типа: такой диск только у меня и он редкий. Поэтому я ни сколько не против того, что новый владелец диска сам может переписать с тем звуком, который ему нравится и выложить на этом или другом сайте.

”

Я тоже не против - двух одинаковых оцифровок на 78 не существует, особенно если дело касается дореволюционных пластинок.

“

И если это не устраивает, то давайте я укажу в своих файлах, что диск (дословно) :"теперь находится в коллекции такого-то". Именно так.

”

Такого требования нет - это полностью на Ваше усмотрение.

“

Но для этого мне надо "научиться" редактировать так, чтоб диски не появлялись в новых файлах. Не люблю, когда одно и тоже выскакивает как новинка постоянно. К тому ж, я хотел бы удалить звук к некоторым своим записям, т.к. на сайте появились лучшие, а напрягать редакторов не хочется. Ещё хотел бы пройтись по всем своим выкладкам и перенести многие в серебряный фонд, чтоб лишний раз не мелькали.

”

Поскольку Вы у нас чемпион по загрузкам, то я предоставлю Вам такие возможности

Все равно, господа, при таком подходе сохраняется какая-то кривость, если не юридического, то морального характера. Как можно сохранять права на то, что тебе больше не принадлежит ни по праву, ни по закону и за что ты получил деньги? И что в таком случае получил покупатель? Глиняный кружок с засаленной бумажкой? Переход физического носителя из рук в руки всегда сопровождается деградацией носителя и факт большого числа переходов из рук в руки имеет смысл скрывать. Мол да, вот есть такая пластинка, обнаружилась в таком состоянии и другой, к сожалению, нет. Люди переменчивы в своих увлечениях и просто смертны и пройдет несколько лет и эти же самые пластинки начнут пилить новые люди в четвертый и пятый раз и произойдет размножение сущностей без появления чего-либо нового.

Я искренне хотел верить, что сайт создан с целью сохранения музыкального наследия. Но я открываю комментарии и что же я вижу? Какие-то судебные иски, ей богу. Никто не требует денег за предоставление в пользование сайту своих файлов и наоборот, хозяин сайта не требует денег за предоставление места в интернете для них. Говорить о "неоплаченном потраченном личном времени для загрузки" немного несерьезно. Ведь после получасовой очереди в супермаркете никто не говорит на кассе "отдайте мне набранные продукты бесплатно в счет потраченного в очереди личного времени". Никто никого не заставляет делать загрузки, все на личной инициативе.

О качестве загрузок.
Каждый делает свои изображения и оцифровки пластинок: а).По мере своих технических возможностей; б). руководствуясь собственным вкусом. кто-то вычищает свои оцифровки практически дочиста, а я например не могу их слышать больше 5 секунд, поскольку они мне не нравятся. И я уверен, что на сайте есть люди, у которых вызывает тошноту звук, добавленный от моего имени. На вкус и цвет все фломастеры разные. Доказывать, что загрузка дяди Пети лучше, чем дяди Васи - бесперспективное и бессмысленное занятие.

О "проданной музыке".
Ох, господа! Ну неужели так хочется конфликтовать? Я не хочу разбираться в юридических аспектах данного вопроса. В голове звучит одна фраза: "Вот жалко что ли?" Ну все равно, диск уже продан и никаких прав на диск продавец не имеет. Если так дорого его содержание, то не стоит его продавать. Но раз уж он продан, почему бы не перевести его в загрузки нового хозяина? Или это вопрос принципа "я первым загрузил этот диск" ? Что-то наверху читал про звездную болезнь и фетиш.

О "глиняном кружке, переходящему из рук в руки".
А почему большое количество переходов из рук в руки лучше скрывать? Диск может побывать в 10 коллекциях и в 11 прийти в отличном состоянии. А может побывать в одной, хозяин которой не признает электронную аппаратуру и слушает исключительно на патефоне фронтовым гвоздем с неверно поставленной мембраной и прижимной силой в пару килограммов. Боюсь после такой коллекции диск обречен. В любом случае, на мой свежий взгляд, имеет значение фактическое состояние диска а не количество его владельцев.

Вполне возможно, что я во многом не прав. Но я не мог ничего не написать, поскольку очень обидно видеть на вполне солидном сайте, посвященному музыке некое подобие юридической конторы. Любите музыку, господа!

“

Я искренне хотел верить, что сайт создан с целью сохранения музыкального наследия. Но я открываю комментарии и что же я вижу? Какие-то судебные иски, ей богу. Никто не требует денег за предоставление в пользование сайту своих файлов и наоборот, хозяин сайта не требует денег за предоставление места в интернете для них. Говорить о "неоплаченном потраченном личном времени для загрузки" немного несерьезно. Ведь после получасовой очереди в супермаркете никто не говорит на кассе "отдайте мне набранные продукты бесплатно в счет потраченного в очереди личного времени". Никто никого не заставляет делать загрузки, все на личной инициативе. О качестве загрузок. Каждый делает свои изображения и оцифровки пластинок: а).По мере своих технических возможностей; б). руководствуясь собственным вкусом. кто-то вычищает свои оцифровки практически дочиста, а я например не могу их слышать больше 5 секунд, поскольку они мне не нравятся. И я уверен, что на сайте есть люди, у которых вызывает тошноту звук, добавленный от моего имени. На вкус и цвет все фломастеры разные. Доказывать, что загрузка дяди Пети лучше, чем дяди Васи - бесперспективное и бессмысленное занятие. О "проданной музыке". Ох, господа! Ну неужели так хочется конфликтовать? Я не хочу разбираться в юридических аспектах данного вопроса. В голове звучит одна фраза: "Вот жалко что ли?" Ну все равно, диск уже продан и никаких прав на диск продавец не имеет. Если так дорого его содержание, то не стоит его продавать. Но раз уж он продан, почему бы не перевести его в загрузки нового хозяина? Или это вопрос принципа "я первым загрузил этот диск" ? Что-то наверху читал про звездную болезнь и фетиш. О "глиняном кружке, переходящему из рук в руки". А почему большое количество переходов из рук в руки лучше скрывать? Диск может побывать в 10 коллекциях и в 11 прийти в отличном состоянии. А может побывать в одной, хозяин которой не признает электронную аппаратуру и слушает исключительно на патефоне фронтовым гвоздем с неверно поставленной мембраной и прижимной силой в пару килограммов. Боюсь после такой коллекции диск обречен. В любом случае, на мой свежий взгляд, имеет значение фактическое состояние диска а не количество его владельцев. Вполне возможно, что я во многом не прав. Но я не мог ничего не написать, поскольку очень обидно видеть на вполне солидном сайте, посвященному музыке некое подобие юридической конторы. Любите музыку, господа!

”

Здорово сказали, поддерживаю!

“

Я искренне хотел верить, что сайт создан с целью сохранения музыкального наследия. Но я открываю комментарии и что же я вижу? Какие-то судебные иски, ей богу. Никто не требует денег за предоставление в пользование сайту своих файлов и наоборот, хозяин сайта не требует денег за предоставление места в интернете для них.

”

Я бы сам не хотел таких комментариев. Всё это решается на форуме. А ещё лучше - пишется в почту письмом. Благо со всеми участниками дискуссии (акромя Вас) я уже переписывался. Но раз написали вот так, то я точно так же ответил. И довольно подробно. А время - уж извините, мне завтра с утра на работу. А уже 3 ночи и приходится отвечать на комментарий. Потраченное время - моё. Я его тратил (вот почему никто не спросил зачем) за тем, чтоб звук со старых дисков не канул в вечность вместе с нами. Всё выложенное в сеть уже не пропадёт. А пластинка может разбиться, файлы на компьютере могут пропасть. А загрузки на других переписывать не даю, т.к. в себе я уверен. А что если новый хозяин потом захочет удалить свои файлы? Об этом кто-нибудь подумал? Или его родственники-наследники появятся и что-то возразят против бесплатного ознакомления?

“

Ох, господа! Ну неужели так хочется конфликтовать? Я не хочу разбираться в юридических аспектах данного вопроса. В Что-то наверху читал про звездную болезнь и фетиш.

”

Всё как и написано. Никакой "звёздной болезни". Ну,допустим я первый загрузил или второй? Что с этого? Я, кстати, один из немногих, кто не указывает что диск в моей коллекции. И даже не указываю свою фамилию. Как раз не хочу большой публичности. Кто меня знает - хорошо, остальным - не надо знать. И тут уже писал, что я не против даже когда диски приобретённые у меня загружаются ещё и ещё. Пускай, меня это не тревожит.

“

Вполне возможно, что я во многом не прав. Но я не мог ничего не написать, поскольку очень обидно видеть на вполне солидном сайте, посвященному музыке некое подобие юридической конторы. Любите музыку, господа!

”

Вот с этим соглашусь. Мне то же такого не хочется. Если комментарии удалят или перенесут на форум (где им и место) - буду только "за".

Ещё хотелось бы попросить тех, кто захочет подробностей или подискутировать - пишите мне в почту. Всем, не обещаю, что скоро, но обязательно отвечу. И охотно почитаю мнения и доводы других.