“

Я также могу сделать, чтобы такие пластинки не показывались в списке "лучших" - тогда там останутся только пластинки только из Платинового фонда. Есть возражения?

”

Уважаемый Юрий! Я против при нынешнем положении. Вообще, разделы "Платиновый фонд" и "Лучшие экспонаты" я бы отредактировал. Считаю, что в "платине" есть пластинки совершенно не редкие, которые встречаются, также как и в золотом фонде имеются уникальные загрузки, отмеченные большим количеством оценок и дискуссиями, но не получившими платины. В этом имеется некоторая несправедливость.

“

Мне кажется что пластинка несчастной здесь и сейчас Рио-Риты через какое-то время станет высокохудожественной и редкой коллекционной пластинкой. Причина - молодое поколение такую музыку не понимает и не признает. Старое и частично среднее поколение уйдет. Да и пластинки не вечны. Вот и все. Я уверен что если бы я не предусмотрел судьбу моего собрания после меня то оно все-бы через короткое время оказалось на мусорке.

”

Уважаемый Алексей! Я, может быть, Вас удивлю, но поверьте на слово мне, как представителю молодого поколения. Молодежь сейчас разная. Я буквально за год узнал о 13 представителях поколения 00-х, т.е. сейчас им по 16-20 лет. Они читают, они изучают тему, они знают о пластинках иногда побольше чем некоторые активные участники сайта с большим опытом. Вот один из таких представителей Владислав Стольников, оставляющий о себе исключительно положительные эмоции. Со временем он станет профессионалом высокого уровня в своей узкой теме.
Коллекционеров пластинок немало среди нового поколения, и пластинки, собранные предыдущими поколениями не пропадут. Если, конечно, старшие не будут себя относительно младших вести себя так, как некоторый известный коллекционер из черноземных широт. А рио-рита врядли станет редкой в ближайшие 10-20 лет - пластинка, которая печаталась более 20 лет всеми заводами СССР вышла многомиллионным тиражем и редкими могут стать только конкретные издания, например SovSong за номером 256 уже сегодня попадается достаточно редко. Также некоторые подчинения некоторых заводов довоенных тиражей тоже встречаются редко, в отличии от изданий Апрелевки с ГОСТом. Вот как то так.

Эх, Андрей! Вашими бы устами да мед пить. Ну дай Бог, дай Бог, чтобы было так как Вы говорите. А под Рио-Ритой я подразумеваю шеллак советского периода. И объясните мне, что означает слово "к******а", как-то промелькнувшее в последних дискуссиях? Может Вы знаете?

“

И объясните мне, что означает слово "к******а", как-то промелькнувшее в последних дискуссиях?

”

Этот "термин" (жаргонизм) появился лет 10 назад в среде молодых филофонистов. Апрелевские пластинки 50-го годов имеют преимущественно красные этикетки, отсюда пластинки 50-х-60-х годов называют "к******ами". Это не только апрелевские, не обязательно с этикетками красного цвета.
Мне этот жаргонизм не нравится.

Уважаемый Андрей! Я не совсем понял против чего вы возражаете из-за “нынешнего положения”: против разделения "Лучших экспонатов"на два списка (напомню, что сейчас в там показывется объединённый список, состоящий из "Платинового фонда" и экспонатов, добавленных кнопочкой "Лучшие экспонаты") или же необходимости редактирования этих списков. Сразу же добавлю, что у меня нет возражений против ревизии "Платинового фонда". Пожалуйста, присылайте свои предложения что нужно убрать и что нужно добавить и я обещаю, что они не останутся без рассмотрения.

Ещё несколько новых идей по разделению списка "Лучших экспонатов" на два. Я думаю, что это всё-таки нужно сделать, а новые списки назвать “Платиновый фонд” и “Приз зрительских симпатий”. Если с первым всё понятно, то у второго будет совершенно иная функциональность, описанная ниже:

1. Нынешняя кнопочка “Добавить в лучшие экспонаты”/ “Убрать из лучших экспонатов” будет переименована в “Присудить приз зрительских симпатий” / “Убрать приз зрительских симпатий”.
2. Эта кнопочка будет доступна всем зарегистрированным участникам, а не только редакторам.
3. Эффект от нажатия будет немедленный: при добавлении в список объёкт получит жирную рамку и станет “приклееным” к началу списка на первые 10 дней после загрузки, и всё с точностью до наоборот при удалении из списка.
4. Воспользоваться ею каждый участник сможет не более двух раз для каждого экспоната: один раз добавить и/или один раз убрать. Фактически, это означает, что присуждение/ убирание приза зрительских симпатий будет решаться большинством голосов и при этом каждый голос будет является решающим из-за немедленного действия кнопочки.
5. Если эксперимент не удастся и людей будет раздражать “мелькание” из-за частого присуждения/убирания приза зрительских симпатий, то систему голосования можно будет поменять на простое большинство голосов с возможностью предварительного голосования. Но в этом случае нажатие на кнопочку может и приводить, а может и не приводить к немедленному результату.

Насчёт жаргонизма "к******а" – в отличие от Юрия мне он не просто "не нравится", а категорически не нравится, потому что помимо пренебрежения к пластинкам 50-х-60-х годов с красными этикетками он имеет двойное дно: для непосвящённых людей под него будут попадают любые советские записи из-за сложившейся устойчивой ассоциации “красные” - значит “советские”. Поэтому, я предлагаю впредь этот жаргонизм на сайте не использовать.

Спасибо, Юры за разъяснение по поводу красных этикеток советских пластинок. Я значит правильно предположил. Тоже скажу, что я ужасно возмущен таким отношением к истории нашей страны. Никогда не буду общаться с "коллекционером", который употребляет такой жаргон.

“

Уважаемый Андрей! Я не совсем понял против чего вы возражаете из-за “нынешнего положения”: против разделения "Лучших экспонатов"на два списка (напомню, что сейчас в там показывется объединённый список, состоящий из "Платинового фонда" и экспонатов, добавленных кнопочкой "Лучшие экспонаты") или же необходимости редактирования этих списков. Сразу же добавлю, что у меня нет возражений против ревизии "Платинового фонда". Пожалуйста, присылайте свои предложения что нужно убрать и что нужно добавить и я обещаю, что они не останутся без рассмотрения.

”

Я имел ввиду, что пользуясь кнопкой "добавить в лучшие" ради закрепления в новостях, в категорию лучшие некоторые пластинки будут попадать абсолютно незаслуженно. Есть загрузки, которые на фоне остального являются шедеврами, но объективно они всего лишь пластинки, которые периодически встречаются. Это значит что по прошествии 2-3 недель редакторы должны будут убирать их из лучших. А это лишний геморрой.
Вообще, я бы сказал, что нужно установить четкие критерии, по которым загрузка попадает в платиновый фонд или в лучшие экспонаты. Или и то и то. Кроме того, нужно учитывать, что russian-records стал достаточно авторитетным ресурсом и помещение той или иной пластинки в Лучшие или в платину могут негативно отразиться на рынке и поднять цены на пластинки, что конечно же не интересно никому кроме торгашей.

И раз уж пошла такая пляска, хотелось бы предложить вот что: чтобы можно было посмотреть принадлежность к тому или иному фонду, нужно быть зарегистрированным участником и совершить, допустим, не менее 5 загрузок. А в идеале и посмотреть не только фонд, но и комментарии. Я знаю много случаев, когда комментарий в стиле "Спасибо за такую редкость" поднимал цену на пластинку в несколько раз, доводя ее до абсурдной. В итоге действительно редкая пластинка оказывалась разбитой кривыми руками жадного продавца. А была бы нормальная цена, она была бы продана в коллекцию и осталась целой. Никогда не забуду, как при мне были разбиты 3 Tour de Fox с Вертинским в идеальном состоянии. Человек был вообще не из этой области и просил за них по $3000 за каждую, объясняя что на нашем сайте она в платиновом фонде и не слушая никакие доводы. Для многих продавцов платиновый фонд как решение верховного суда: уникальная пластинка и просить можно сколько угодно.

“

1.Нынешняя кнопочка “Добавить в лучшие экспонаты”/ “Убрать из лучших экспонатов” будет переименована в “Присудить приз зрительских симпатий” / “Убрать приз зрительских симпатий”. 2. Эта кнопочка будет доступна всем зарегистрированным участникам, а не только редакторам. 3. Эффект от нажатия будет немедленный: при добавлении в список объёкт получит жирную рамку и станет “приклееным” к началу списка на первые 10 дней после загрузки, и всё с точностью до наоборот при удалении из списка. 4. Воспользоваться ею каждый участник сможет не более двух раз для каждого экспоната: один раз добавить и/или один раз убрать. Фактически, это означает, что присуждение/ убирание приза зрительских симпатий будет решаться большинством голосов и при этом каждый голос будет является решающим из-за немедленного действия кнопочки. 5. Если эксперимент не удастся и людей будет раздражать “мелькание” из-за частого присуждения/убирания приза зрительских симпатий, то систему голосования можно будет поменять на простое большинство голосов с возможностью предварительного голосования. Но в этом случае нажатие на кнопочку может и приводить, а может и не приводить к немедленному результату.

”

Юрий! Это обязательно нужно попробовать и ввести хотя бы на время в режиме тестирования! Единственная проблема здесь заключается в том, что могут выставляться несправедливые оценки из-за личных взаимоотношений с автором загрузки, из зависти и просто из плохого настроения. Но попробовать однозначно стоит.

Уважаемый Андрей! Спасибо за разъясненя! Я в курсе того, что наш ресурс повлиял на рыночные цены грампластинок, которые за последнее время значительно выросли. Но я категорически не согласен с вашим утрерждением, что это это не выгодно никому, кроме торгашей. Как и всё на свете, это имеет и отрицательную и положительную и стороны.

Из отрицательного:

1. Стало труднее пополнять свои коллекции. Но благодаря сайту появился совершенно новый феномен, который я называю “коллективным коллекционированием”. Никакой коллекционер не может иметь всего на свете хотя бы потому, что что-то может существовать в единичном экземпляре, а сайт теоретически может!
2. Появилось много неопытных продавцов, наподобие того, кто просил по $3000 за каждую пластинку Tour de Fox с Вертинским. Очень жаль, пластинки в результате оказались разбитыми, но тем самым он наказал сам себя, потому что скорее всего не получил за них ничего. А вообще для “молодых рынков”, когда ещё не известна примерная рыночкая цена, это совершенно норамальное явление изначально назначать заведомо более высокую цену, а затем её понижать до тех пор, пока не найдётся покупатель. Этот процесс назвается “price discovery”, т.е. “выяснение цены”. Плохо не это, а позиция некоторых особо амбициозных продавцов, действующих по принципу: “либо продам за тысячу баксов, либо выкину на помойку”. А может попробовать продать за 500 или за 200 или на худой конец за 10?

Из положительного:

1. Коллекции ушедших в мир иной коллекционеров больше не будут выбрасываться на помойку их родственниками, потому хоть кто-нибудь из них да не поленится заглянуть в интернет, чтобы проверить их ценность.
2. Коллекции уже не будут по-дешевке оптом продаваться зарубежным дельцам и вывозиться за границу, чтобы уже там они продавались поштучно и по “правильным” ценам. К слову, существующие в России ограничения на вывоз грампластинок за рубеж на мой взгляд реально приносят только обратный эффект: кому надо, тот раздобудет все необходимые справки (я и сам это делал), зато многие неискушённые покупатели и продавцы будут искать способы, чтобы обойти этот запрет, что в свою очередь часто приводит к бою и утрате зачастую настоящих сокровищ. К счастью, в настоящее время либо контроль ослаб, либо появились более лёгкие способы приобретеня справок, но на eBay уже стабильно продаются дореволюционные пластинки из России за свои настоящие цены, т.е. образовался более или менее стабильный и ликвидный рынок.
3. Существующие коллекции выросли в цене, а это значит помимо существующих мотивов коллекционирования появился ещё и третий чисто практический – это инвестирование денег. Значит, появилось хорошее оправдание своему хобби для жён и родственников – а это, согласитесь, немаловажно!
4. Высокие цены на пластинки должны побуждать продавцов бережно к ним относится и хорошо упаковывать для пересылки по почте. В сети есть несколько англоязычных сайтов с советами. Я думаю, что нам нужно сделать свою русскоязычную страничку, которую показывать каждому продавцу, если есть сомнения в его компетентности.

По “лучшим экспонатам”. Будем счиать, что принято решение разделить их на две категории “Приз зрительских симпатий” и собственно “Платиновый фонд”. Первая никак не должна влиять на цены – ну мало ли кому что симпатично, может быть это вовсе и не ценно. А “Платиновый фонд” нужно полностью пересмотреть и оставить в нём только то, что не должно оказывать влияния на цены. Я думаю, что это разного рода уникальные экспонаты, существующие либо в единичном, либо в строго ограниченном количестве, обязательно со звуком, например: пластинки Рихорда Якоба, пластинки Ребикова, домашние записи знаменитостей, ранние советские пластиники и другие советские редкости. Также туда могут войти первые издания пластинок Шаляпина, Фигнера, Собинова на красных этикетках, потому что они и так уже являются общепризнанными раритетами и ни на что не влияют. Безусловно, экспонаты из “Платинового фонда” должны быть безукоризненно выполнены в техническом плане, т.к. они являются примером, на который все будут ровняться.

Как и обещал, разделил "Лучшие экспонаты" на две части: "Платиновый фонд" и "Приз зрительских симпатий". Новая функциональность по присуждению и убиранию "Приза зрительских симпатий” тоже готова - можете приступать!

По реформированию "Платиновому фонду" жду ваших предложений, только может быть лучше перейти на форум.