Как у Волги-реки
из сюиты "Река-богатырь"
муз. В. Макарова,
сл. Я. Белинского
И.Д. Шмелев
Орк. анс. песни ВРК
Худ. рук.: А.Г. Новиков
Дир.: В В.Целиковский
1. Чистить ничего ни в коем случае нельзя. Вдруг именно вычищенное когда-то кому-то понадобится. Хотя бы ради возможности сравнить, кого чаще выпускали на Урюпинском райпромкомбинате -- Раджа или "Уральскую рябинушку".
(Кривая аналогия, но все-таки: среди изданий Ивана Федорова самыми редкими оказались как раз самые проходные, многотиражные и исходно малоценные -- два издания букваря. Единственные известные экземпляры чудом сохранились за границей.)
2. Все проблемы в принципе решаются правильной классификацией и возможностью индивидуальной настройки -- кто что хочет видеть (и не видеть) по конкретному запросу. И что по умолчанию показывать зашедшим посетителям. Вот детали этого и стоит обсуждать. А в терминах помоек и к****** ни до чего конструктивного договориться нельзя.
3. Что относится к тематике -- опять-таки, чем шире, тем лучше, при правильной классификации и возможности индивидуальной настройки. В духе определений каталога Янчевской-Соломко было бы так:
1) записи российских исполнителей;
2) записи произведений российских авторов (и авторов, работавших в России);
3) записи на русском языке (и на языках народов, целиком или в большой части живших в России);
4) пластинки, записанные, скопированные, тиражированные или выпущенные на территории России;
5) пластинки с заводскими или интересными владельческими надписями на русском языке (и на языках народов...);
6) записи произведений, тематически связанных с Россией.
Если хотя бы по одному критерию проходит -- уже достаточно. Другое дело, в какой фонд помещать.
Изначально на сайте присутствовали пластинки, записанные прямым путём, без помощи магнитофона.
Можно было установить верхнюю временную границу, тот или иной год или номер матрицы.
С магнитными записями всё сложно.
Один и тот же магнитный оригинал могли переписывать на пластинки много раз , иногда десятки раз в разное время, на разные пластиночные форматы.
Варианты (основные) могут быть следующие.
Патефонный формат, матрица Грампласттреста.
Патефонный формат, матрица ФЗЗ.
Долгоиграющая 78 оборотов.
Долгоиграющая 33 оборота 25 см.
Долгоиграющая 33 оборота 30 см.
Долгоиграющая 33 оборота улучшенная, с номером матрицы НД, далее цифры старого издания.
Долгоиграющие пластинки одного и того же номера могут иметь разные нарезки матрицы, надо обращать внимание на номер в конце после / и -.
Эти разные нарезки выполнены на разной аппаратуре в разное время и имеют разное звучание.
И что считать временной границей для долгоиграющих?
Сделали запись на магнитофон, например, в 1950 году и издавали разные варианты перезаписи на пластинки примерно до 1991 года.
Друзья, спасибо за комментарии! Я вижу, что вы все переживаете за судьбу сайта, принимаете близко к сердцу происходящее, спасибо вам за это! Ещё меня порадовало то, что мы наконец-то научились вести дискуссии не повышая градус и не переходя на личности.
Я думаю, что каждый высказавшийся по-своему прав, а приводимые доводы, претензии и предложения заслуживают самого внимательного рассмотрения. Прежде всего нам нужно договориться о единых для всех правилах загрузки на сайт и неукоснительно их соблюдать. Уверен, что все и так без всякого напоминания их бы соблюдали, просто в связи с эволюцией сайта правила постоянно меняются и они нигде чётко не прописаны. Поэтому, давайте, я попробую задокументировать их здесь:
1. На сайт можно загружать любые артефакты, принадлежащие к Русскому Миру и имеющие какое-нибудь отношение к механической грамзаписи. Понятие “Русский Мир” охватывает народы всех ныне независимых стран, когда-либо входящих в состав РИ или СССР, а также все русскоязычные диаспоры дальнего зарубежья вне зависимости от национальности.
2. На сайт можно загружать любые пластинки на 78 об/мин. Ограничение касается только грампластинок основных производств ГПТ и продолжателей, для которых ныне установлен потолок матричного номера в 17999 включительно. Исключениями являются:
a. Переиздания с дореволюционных, ранних советских или ныне разрешённых пластинок ГПТ.
b. Пластинки основных производств, если на сайте уже имеется такая пластинка, выпущенная каким-нибудь местным производством. Дополнительным ограничением является то, что в этом случае можно загружать одну только этикетку без звука.
3. По долгоиграющим пластинкам. Из советских пластинок можно загружать только переиздания с дореволюционных, ранних советских или ныне разрешённых пластинок ГПТ. По зарубежным пластикам основным ограничителем является соблюдение всех авторских прав страны, под юрисдикцию которой попадает данное издание. Практически это означает, что загружать ничего нельзя, кроме тех случаев, когда достигнута прямая договорённость с держателями авторских прав.
Пишите, если я что-нибудь упустил. Потом я размещу эти правила где-нибудь на видном месте.
Есть идея на следующий год поднять потолок разрешённых номеров до 18999 и в качестве эксперимента разрешить загрузку ранних долгоиграющих (на 33 об/мин) до Д-99, потому что и те и другие соответствуют 1951 году. Все остальные придётся перевести в персональные фонды, пока не наступит их час.
Несколько слов по "засорению дублями". Давайте, будем рассматривать их через призму основополагающей идеи сайта, которая оставалась неизменной с первого дня создания сайта и которая в наиболее сжатом виде может быть передана следующими словами: воссоздание, сохранение и популяризация русской музыкальной культуры, представленной на грампластинках и иных носителях. Я не вижу, каким образом размещение дублей мешает осуществлению этой идеи, если не учитывать того факта, что они занимают место на диске.
Относительно ревизий с целью удаления лишних дублей, помимо аргумента Майкла возникает ещё такой вопрос: кто будет этим заниматься и как учитывать тот факт, что сколько людей - столько мнений. Например, фонограмма с сильно "прочищенными" шумами для того, кто это сделал звучит прекрасно, поскольку там нет шумов (иначе бы он не стал этого делать), а я её слушать вообще не могу. Более того, раньше я и сам баловался прочистками от шумов, а сейчас ухо режут любые прочистки, за исключением процедуры удаления щелчков, которая не портит фонограмму, если она применяется в меру. Некоторые любят слушать оцифровки, сделанные стальной иглой на патефонах и граммофонах того времени, а некоторые на современных электропроигрывателях алмазной иглой. Некоторые категорически не признают какие-либо коррекции тембра. И, наконец, последнее: даже если оцифровка делается на самом лучшем профессиональном оборудовании, звук будет разным при проигрывании разными иглами. Мне иногда приходится делать по 5 и более оцифровок одной и той же стороны для того, чтобы потом из них выбрать лучшую, что зачастую бывает непросто. Тем не менее, я выступаю за удаление явно небрежно записанных фонограм, после загрузки на сайт "нормальных". В первую очередь речь идёт о фонограммах, записанных с патефона на смартфон или диктофон - я думаю, что все знают, о чём я говорю.
Как простой посетитель сайта, от происходяещего совсем не в втсторге. С одной стороны я очень рад, что такой сайт есть. С другой стороны лично я собираю долгоиграющие плстинки на 78 оборотов (по моим данным последняя такая матрица Д-2116) и сталкиваюсь с прискорбными пробелами в каталогах. Меня весьма радовали выложенные на сайте ранние долгоиграющие пластинки, которые потихоньку позволяли заполнить лакуны в каталоге. После формализации ограничений на долгоиграющие пластинки ручеек информации с сайта www.russian-records.com прекратиться. И лично меня это расстраивает.
другой стороны лично я собираю долгоиграющие плстинки на 78 оборотов (по моим данным последняя такая матрица Д-2116) и сталкиваюсь с прискорбными пробелами в каталогах.
”
Для устранения подобных лакун в каталоге существует замечательный сайт https://records.su.
Это пользовательская база данных по всем советским пластинкам (отдельные категории для Музтреста, ГПТ, Артель "Пластмасс", моно-долгоиграющие, стерео-долгоиграющие, гибкие). Вы можете пополнить этот сайт своей информацией и этикетками.
Это замечательный сайт и он мне очень помог, как и Discogs (даже так!). Но, даже с его помошью из первых 3660 матриц нет иформации о 244. И работа идет очень медленно. Новость о том, что закрывается еще один источник информации радости не вызывает.
Как простой посетитель сайта, от происходяещего совсем не в втсторге. С одной стороны я очень рад, что такой сайт есть. С другой стороны лично я собираю долгоиграющие плстинки на 78 оборотов (по моим данным последняя такая матрица Д-2116) и сталкиваюсь с прискорбными пробелами в каталогах. Меня весьма радовали выложенные на сайте ранние долгоиграющие пластинки, которые потихоньку позволяли заполнить лакуны в каталоге. После формализации ограничений на долгоиграющие пластинки ручеек информации с сайта www.russian-records.com прекратиться. И лично меня это расстраивает.
”
Сергей, хочу Вас заверить, все происходящее нынче на сайте пойдет всем на пользу. Никто не собирается никому перекрывать ручейки информации. На данный момент речь идет о какой либо новой систематизации загрузок. На сайте присутствуют несколько категорий людей и каждая из них хочет получить от сайта нужную ему информацию. Именно поэтому сейчас кипят споры, а в споре, как известно, рождается истина. В итоге, я уверен, мы обязательно все договоримся, ресурс станет значительно лучше и каждый сможет от него получить то что хочет. Кстати, максимально желательно, чтобы участвовали в дискуссиях и высказывали предложения все участники, чтобы их мнение тоже было учтено. Ошибочно полагать, что право на слово здесь имеют люди с загрузками или какими-либо званиями. Удачи Вам в коллекционировании ранних долгоиграющих советов!