label index  ▪  name index jukebox  ▪  lightbox  ▪  memberlist  ▪  help  ▪  about this site  ▪ russian

Home > . . > . . > Zonophone (Gramophone, semicircular inscription) > Lullaby song

Featured  |  Last Comments  |  Search

Lullaby song (Berceuse) (Opera «Jocelyn»)
 
 
Lullaby song (Berceuse) (Opera «Jocelyn»)
 
 zoom       mirror
 
 

details

 on other languages: Русский, Français

 Get code to share this record Download JPEG file Download FLAC file Print label Send E-card

Base fundPre-Revolutionary recordings 
RUSSIAN VIOLIN
Колыбельная пѣсня
изъ оп. «Жосселэнъ», B. Годара.
Профес. В. Ранцато
(соло на скрипкѣ).
X-67924

Из собрания Дмитрия Sar.
Mirror Transcription: X 67924:R P 14052b Reverse side
Original matrix: Gramophone Co. # 14052b
Label Catalog No Mx/Ctr No Take Order No Censorial No Additional information
Zonophone > Zonophone (Gramophone, semicircular inscription) X-67924 14052b Reissue (original matrix)
Reverse Side X-67911 14627b Original matrix
Russian Empire > Gramophone Co. 257900 14052b Original matrix
Russian Empire > Gramophone Co. 237922 14052b Reissue (original matrix)
Russian Empire > Gramophone Co. 247909 14052b Reissue (original matrix)
Russian Empire > Gramophone Co. 277917 14052b Reissue (original matrix)
Russian Empire > Gramophone Co. R9047 14052b Reissue (original matrix)
Russian Empire > Zonophone X-67956 14052b Reissue (original matrix)
Russian Empire > Zonophone X-67958 14052b Reissue (original matrix)
Title Name: Lullaby song
Language(s) or Ethnics: french | Catalog category: Violin with Piano | Genre (Music Category): Opera
Artist(s): Virgilio Ranzato
Composer, Larger Composition Name: Benjamin Louis Paul Godard: Opera «Jocelyn»
Lyrics By:
Accompaniment Type: Piano
Bandmaster or conductor:
Recording Place: Milano | Recording Date: 14-12-1909
Transfer speed: 78 RPM
Record size:
Additional keywords:  
Label file size: 1.6 MB | 2198x2200 px | Size of file FLAC: 10.8 MB | 3:07 | 486 kbps x 44.1 kHz x 16 bit
Hits: 418 | Label downloads: 2 | Audio downloads: 3
Added by: DmitriySar | 13.05.2023 20:27 | Last updated by:  Arronaks | 16.05.2023 07:18
Rating:
 
Artistic value: 0.00 (0 votes)
Сollectable value: 0.00 (0 votes)
Label quality: 0.00 (0 votes)
Audio quality: 0.00 (0 votes)
 
Found: 22 comment(s) on 3 page(s). Displayed: comment 1 to 10.
 
[1]  2  3  Next  »»   Go to page: 
 
Author Comment
Андрей Кулаков (Andy60)
Admin

Comments: 600
Join Date: 08.01.2017
При редактировании допущены неточности:
В содержимое зеркала:
После Х нет - , надо убрать, а после номера добавить :R
В поле дополнительная информация: надо ставить переписанная матрица
Добавить ссылку на оригинальную матрицу: Граммофонъ 257900
В поле дополнительные номера добавить остальные переиздания: X-67956 X-67958 237922 247909 277917 R9047
В поле дата: 17 исправить на 14
  16.05.2023 05:13
Offline User profile of Send an email message to    
Александр Петров (Arronaks)
Editor
Андрей Кулаков wrote:
“
В поле дополнительная информация: надо ставить переписанная матрица
”

Вроде всё исправил, но этот пункт смущает. На каком основании можно считать это издание "переписным"?
  16.05.2023 07:59
Offline User profile of Send an email message to https://vk.com/arronaksout    
Валерий ___ (Zonofon)
Editor

Comments: 1916
Join Date: 03.01.2012
Вроде не было переписных матриц (пластинок) на акустике. Переписывали только после появления электрозаписи.
  19.05.2023 01:20
Offline User profile of Send an email message to    
Руслан Русланов (Amakus)
Expert
Валерий ___ wrote:
“Вроде не было переписных матриц (пластинок) на акустике. Переписывали только после появления электрозаписи.”


А как же гиганты "Орфеон" с записями Вяльцевой без вставок "пою для общества Орфеон" попадали на РАОГ-овский гранд, если не акустической переписью? Например.
  20.05.2023 00:20
Offline User profile of Send an email message to https://vk.com/78rpm_records    
Валерий ___ (Zonofon)
Editor

Comments: 1916
Join Date: 03.01.2012
Руслан Русланов wrote:
“
А как же гиганты "Орфеон" с записями Вяльцевой без вставок "пою для общества Орфеон" попадали на РАОГ-овский гранд, если не акустической переписью? Например.		”

А от кудо у Вас информация, что РАОГи Вяльцевой - это гранды? Здесь на сайте они есть, но размер пластинок не указан. Матрицы указаны оригинальные, значит , это гиганты.
Вообще матричный запас Орфеона перешёл Звукописи, затем перешёл РАОГу, затем перешёл Музпреду, ГПТ. Теперь остатки матриц хранятся в архиве, в Москве.
  20.05.2023 05:31
Offline User profile of Send an email message to    
Yuri Bernikov (bernikov)
Admin
Валерий ___ wrote:
“Вроде не было переписных матриц (пластинок) на акустике. Переписывали только после появления электрозаписи.”

Так были же пантографы. Насколько мне известно, фирма Патэ даже цилиндры на пластинки переписывала.
  20.05.2023 19:03
Offline User profile of Send an email message to    
Руслан Русланов (Amakus)
Expert
Валерий ___ wrote:
“
А от кудо у Вас информация, что РАОГи Вяльцевой - это гранды? 		”


Сейчас уточнил у одного из владельцев такой пластинки. Действительно, это тоже гиганты. Но размер не так важен, как отсутствие объявлений. Я думаю понятно, что вырезать объявления из записи, сохранив оригинальную матрицу, невозможно.
То же касается переписей с обычного Орфеона, встречающихся на РАОГ. На РАОГ объявлений перед записью нет, хотя на Орфеоне были.
Вообще, в большинстве случаев, матричный номер является частью самой матрицы. И если он написан каким-то другим шрифтом, или в другом месте, то перед нами либо копированная матрица, либо переписанная.
Как заметил Юрий, Пате переписывали цилиндры на пластинки, Беттини делали то же самое. Много кто делал. На некоторых пластинках Бурхарда, тех, что с поздравлениями, чётко слышно, что голос записан отдельно, раньше, а оркестр напрямую. Вероятно так организовать запись было гораздо проще. Таким образом записано пасхальное поздравление Богемского. Звуковоспроизводящая аппаратура тех лет всё равно имела очень слабые возможности, и разницу между переписью и обычной записью мало кто мог услышать.
  20.05.2023 20:42
Offline User profile of Send an email message to https://vk.com/78rpm_records    
Александр Петров (Arronaks)
Editor
А Эдисон и тут отличился, ведь начиная с 1915 года его фирма начала переписывать пластинки на валики.
https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Amberol_Records

"The early Blue Amberol releases offered excellent audio quality for their era — better, in fact, than later issues, because from January 1915 onward Thomas A. Edison, Inc., which had been concentrating its efforts on improving the quality of Diamond Disc phonograph records, began to release cylinders which were acoustically dubbed from Diamond Discs. The dubbing technique used was non-electronic (the disc phonograph horn played into the cylinder recording horn) until December 1927, when electronic dubbing was introduced."

А после появления в 1926 году "долгоиграющих" пластинок, часть материала для них была взята со старых "обычных" пластинок Эдисона. Перепись также акустическая, ибо электрическим оборудованием они обзавелись позже.

https://centuryoldsounds.com/EdisonLP.html

"Even those few selections weren’t recorded specifically for the LPs, they were dubbed from earlier standard Diamond Discs. If you listen carefully, you can actually hear when the recording engineer started each of those discs."


Но вообще, мой вопрос относился к конкретной пластинке Ранцато, изданной на лейбле "Зонофон" (принадлежащему все тому же "Граммофону"). Из-за буквы "P" на зеркале её считать "переписной"? Так вроде бы все записи Ранцато 1909 года имеют такую букву (по крайней мере, из того, что есть в интернете), включая издания с этикетой и кат. номерами "Граммофона".
  20.05.2023 21:16
Offline User profile of Send an email message to https://vk.com/arronaksout    
Руслан Русланов (Amakus)
Expert
Александр Петров wrote:
“Но вообще, мой вопрос относился к конкретной пластинке Ранцато, изданной на лейбле "Зонофон" (принадлежащему все тому же "Граммофону"). Из-за буквы "P" на зеркале её считать "переписной"?”


Если нет документального подтверждения того, что буква "P" означает переписанную матрицу, то, конечно, не считать. Нужны доказательства. Пока это просто "P".
  20.05.2023 21:55
Offline User profile of Send an email message to https://vk.com/78rpm_records    
Валерий ___ (Zonofon)
Editor

Comments: 1916
Join Date: 03.01.2012
Александр Петров wrote:
“Но вообще, мой вопрос относился к конкретной пластинке Ранцато, изданной на лейбле "Зонофон" (принадлежащему все тому же "Граммофону"). Из-за буквы "P" на зеркале её считать "переписной"? Так вроде бы все записи Ранцато 1909 года имеют такую букву (по крайней мере, из того, что есть в интернете), включая издания с этикетой и кат. номерами "Граммофона".”

Так я и ответил, правда тоже вопросом. Повторюсь: есть ли вообще какие-то пластинки, переписанные друг с друга? На акустике, разумеется.
Перепись с валиков мы не будем даже рассматривать, там совсем другой материал носителя
Ни от кого никогда не слышал, чтоб Ранцато был переписным.
Руслан Русланов wrote:
“
Сейчас уточнил у одного из владельцев такой пластинки. Действительно, это тоже гиганты. Но размер не так важен, как отсутствие объявлений. Я думаю понятно, что вырезать объявления из записи, сохранив оригинальную матрицу, невозможно.
То же касается переписей с обычного Орфеона, встречающихся на РАОГ. На РАОГ объявлений перед записью нет, хотя на Орфеоне были.		”

А есть ли какая-то запись Вяльцевой и с РАОГа и с Орфеона чтоб я мог сравнить на предмет объявлений? Именно одна и та же песня, а не разные. Где-то можно услышать? На сайте есть записи, но это разные песни.
Записи Сибирякова на РАОГе и Орфеоне (один и тот же репертуар) разнятся исполнением - они все оригинальные.
Есть ли вообще кто-то из артистов/оркестров на этих фабриках, чтоб записи были одинаковыми?
Юрий Берников wrote:
“Так были же пантографы. Насколько мне известно, фирма Патэ даже цилиндры на пластинки переписывала.”

Я не думаю, что пантограф в силе передать звук с носителя на носитель. ПАТЭ, на сколько известно из литературы, переписывала звук по трубочкам из резины
  21.05.2023 00:35
Offline User profile of Send an email message to    
 
 
[1]  2  3  Next  »»   Go to page: 
Comments per page: 
 

About this site ▪ Terms of Use ▪ Privacy Statement ▪ Links ▪ Contact Us ▪ Guestbook